przekreslenie cyfry 7

[marek]

Dzien dobry,

Czy ktos wie, skad przyszlo przekreslanie siodemki i kiedy pojawilo sie w j.
polskim? Przed chwila rzucilem okiem na przedwojenna mape (1938) i cyfra 7
przekreslona nie jest. Zaraz mozna dorobic szybka teorie, ze, jak wiele
rzeczy, przekreslenie przyszlo po wojnie, a zatem, prawdopodobnie, ze
wschodu. Tyle tylko, ze pamietam, ze moj tata, nigdy nie przekreslal
siodemki, zostalo mu to ze studiow technicznych, juz w czasach powojennych.
A zatem teorie diabli wzieli, bo byc moze cyfry na mapach i przed wojna
zaliczano do pisma technicznego i siodemki nie przekreslano, ale np w pismie
odrecznym - jak najbardziej, np dla unikniecia pomylki (1 i 7). No, ale
anglojezyczni i w pismie odrecznym, wymierajacym wprawdzie, jednak cyfry
siedem nie przekreslaja. Kiedy zatem pojawil sie ten zwyczaj w jezyku
polskim?

Pozdrawiam,

marek

[Ludek Vasta]

cyfra 7 przekreslona nie jest. Zaraz mozna dorobic szybka teorie, ze,
jak wiele rzeczy, przekreslenie przyszlo po wojnie, a zatem,
prawdopodobnie, ze wschodu.

Gdyby przekreślanie przyszło ze wschodu, to jest be, a gdyby ze zachodu,
to jest cacy?

Raczej badałbym, czy może nie chodziło o ciągle jeszcze ujednolicanie
różnych spraw po zjednoczeniu Polski po pierwszej wojnie światowej.
Przecież dzieci w rosyjskim zaborze mieli rosyjskie podręczniki, w
Galicji austriackie, a na terenach pruskich niemieckie. O ile można
przypuszczać, że austriackie i niemieckie literki i cyferki były mniej
więcej takie same, to w rosyjskich podręcznikach już mogły być znaczące
różnice. Czy zaraz po pierwszej wojnie światowej stworzono jedną polską
czcionkę dla szkół w całej nowej Polsce?

unikniecia pomylki (1 i 7). No, ale anglojezyczni i w pismie odrecznym,
wymierajacym wprawdzie, jednak cyfry siedem nie przekreslaja.

Ale oni z kolei piszą jedynkę w inny sposób - tylko jako kreskę, patrz,
jak uczyli się pisać uczniowie w Holandii
Loading Image...

Na końcu poniższego odsyłacza jest niemiecka szkolna czcionka z 1941 r.
- z przekreśloną siódemką:
http://typomil.com/typofilos/2007/01/normalizovane-skolni-pismo/

W latach 80. zaś coraz więcej osób zaczęło przekreślać zero, żeby
odróżnić od litery "O". To oczywiście w związku z rozpowszechnianiem się
małych komputerów. Kto miał commodora lub zx spectrum, musiał zacząć
przekreślać zero, żeby subtelnie podkreślić, że ma w domu komputer i
programuje.

W Czechach z kolei sporo osób przekreśla literę "Z", żeby ją odróżnić od
cyfry "2" lub małej litery "r" (pisanej odręcznie).

Zresztą skąd w ogóle i kiedy w polskim wzięło przekreślanie litery "z"
dla "ż"?

Ludek

[marek]

cyfra 7 przekreslona nie jest. Zaraz mozna dorobic szybka teorie, ze,
jak wiele rzeczy, przekreslenie przyszlo po wojnie, a zatem,
prawdopodobnie, ze wschodu.

Gdyby przekreślanie przyszło ze wschodu, to jest be, a gdyby ze zachodu,
to jest cacy?

Czy pytasz mnie o opinie?

swoja droga, duzo osob tak mysli o przychodzeniu ze wschodu i z zachodu. No
i chyba kiedys, dajmy na to, 30 lat temu, bylo podobnie, wszystko co
"zachodnie" rowniez bylo pozadane, a pochodzace ze wschodu... moze nie byly
negowane, ale, o ile pamietam, uznawane za "obciach".
ale wracajac do tematu, tak sie sklada, ze po 1945 roku Polska weszla w
sfere wplywow ze wschodu, zatem jesli zmiana (przekreslanie siodemki) zaszla
po 1945 roku, istnieje wieksze prawdopodobienstwo, ze byl to wplyw wschodni,
niz zachodni, jesli akurat byl to wplyw kierunkowy. Ale tego nie wiem,
dlatego pytam.


Raczej badałbym, czy może nie chodziło o ciągle jeszcze ujednolicanie
różnych spraw po zjednoczeniu Polski po pierwszej wojnie światowej.
Przecież dzieci w rosyjskim zaborze mieli rosyjskie podręczniki, w
Galicji austriackie, a na terenach pruskich niemieckie. O ile można
przypuszczać, że austriackie i niemieckie literki i cyferki były mniej
więcej takie same, to w rosyjskich podręcznikach już mogły być znaczące
różnice. Czy zaraz po pierwszej wojnie światowej stworzono jedną polską
czcionkę dla szkół w całej nowej Polsce?

w sumie odpowiedz jest wzglednie latwa, ale dla mnie, chwilowo, nieosiagalna
(trzeba by sprawdzic kilka przykladow pisma odrecznego w roznych zaborach).
nb, siodemka przed II wojna swiatowa nie byla przekreslana, przed chwila
sprawdzilem, ale - w druku.

unikniecia pomylki (1 i 7). No, ale anglojezyczni i w pismie odrecznym,
wymierajacym wprawdzie, jednak cyfry siedem nie przekreslaja.

Ale oni z kolei piszą jedynkę w inny sposób - tylko jako kreskę, patrz,
jak uczyli się pisać uczniowie w Holandii
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Schoonschrift.jpg/450px-Schoonschrift.jpg

ach, ciekawa sprawa, niektore litery (np male "s" , czy "H", "J, j" sa
pisane tak, jak mnie uczono w polskiej podstawowce, ale kilka innych (B, A,
M) - zupelnie inaczej...


Na końcu poniższego odsyłacza jest niemiecka szkolna czcionka z 1941 r.
- z przekreśloną siódemką:
http://typomil.com/typofilos/2007/01/normalizovane-skolni-pismo/

o, to ciekawe, zatem moze kierunek zachodni?


W latach 80. zaś coraz więcej osób zaczęło przekreślać zero, żeby
odróżnić od litery "O". To oczywiście w związku z rozpowszechnianiem się
małych komputerów. Kto miał commodora lub zx spectrum, musiał zacząć
przekreślać zero, żeby subtelnie podkreślić, że ma w domu komputer i
programuje.

subtelnie, podoba mi sie sie to slowo w tym kontekscie


W Czechach z kolei sporo osób przekreśla literę "Z", żeby ją odróżnić od
cyfry "2" lub małej litery "r" (pisanej odręcznie).

tak, zauwazylem. Nb, anglojezyczni tez przekreslaja, czasem.


Zresztą skąd w ogóle i kiedy w polskim wzięło przekreślanie litery "z"
dla "ż"?

tego sobie nie przypominam z polskich szkol i innych okolicznosci. Czesto to
zauwazasz?

marek

[WM]

Post by marek
Czy ktos wie, skad przyszlo przekreslanie siodemki i kiedy pojawilo sie w j.
polskim? Przed chwila rzucilem okiem na przedwojenna mape (1938) i cyfra 7
przekreslona nie jest. Zaraz mozna dorobic szybka teorie, ze, jak wiele
rzeczy, przekreslenie przyszlo po wojnie, a zatem, prawdopodobnie, ze
wschodu. Tyle tylko, ze pamietam, ze moj tata, nigdy nie przekreslal
siodemki, zostalo mu to ze studiow technicznych, juz w czasach

powojennych.

Post by marek
A zatem teorie diabli wzieli, bo byc moze cyfry na mapach i przed wojna
zaliczano do pisma technicznego i siodemki nie przekreslano, ale np w pismie
odrecznym - jak najbardziej, np dla unikniecia pomylki (1 i 7). No, ale
anglojezyczni i w pismie odrecznym, wymierajacym wprawdzie, jednak cyfry
siedem nie przekreslaja. Kiedy zatem pojawil sie ten zwyczaj w jezyku
polskim?

Tytuł : Podręcznik do nauki kaligrafii dla użytku szkolnego i domowego
Autor : Czernecki, Józef
Miejsce i rok wydania: Lwów 1904

Abecadło polskie
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?id=5209293&wyglad=
Abecadło ruskie
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?id=5209303&wyglad=
Abecadło niemieckie
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?id=5209308&wyglad=
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?id=5209333&wyglad=

Przekreślanie 7 było stosowane w wielu alfabetach.


WM