Stroczy (zakret)

[Ludek Vasta]

Witam,

w okolicach Radkowa (Klodzko) jest Szosta Stu Zakretow, ciekawe formy
skalne itp. Jest tam tez "Stroczy Zakręt". Podobno to oznacza cos jak
"ostry zakret". SJP nie zna przymiotnika "stroczy", nie zna tez
"strok*". Czy to cos gwarowego? A z jakiej czesci Polski (bo region
Klodzski przed wojna nie byl polski)?

Ludek

[Tomasz Dryjanski]

Post by Ludek Vasta
Witam,
w okolicach Radkowa (Klodzko) jest Szosta Stu Zakretow, ciekawe formy
skalne itp. Jest tam tez "Stroczy Zakręt". Podobno to oznacza cos jak
"ostry zakret". SJP nie zna przymiotnika "stroczy", nie zna tez
"strok*". Czy to cos gwarowego? A z jakiej czesci Polski (bo region
Klodzski przed wojna nie byl polski)?

To słowo nie mówi mi zupełnie nic, nawet przez skojarzenia. Jedynie,
fonetycznie, ze sroką. Ale pewnie nie o to chodzi.

T. D.

[Ludek Vasta]

Post by Tomasz Dryjanski
To słowo nie mówi mi zupełnie nic, nawet przez skojarzenia. Jedynie,
fonetycznie, ze sroką. Ale pewnie nie o to chodzi.

Mnie tez sie kojarzylo tylko ze sroka, poniewaz "sroka" po czesku brzmi
"straka"...

Ludek

[Stefan Sokolowski]

Post by Tomasz Dryjanski
To słowo nie mówi mi zupełnie nic, nawet przez skojarzenia. Jedynie,
fonetycznie, ze sroką. Ale pewnie nie o to chodzi.

A mnie ze stroszeniem: ,,sroka ze strachu stroszy sterówki''. Ale to
pewnie znowu nie o tym.

- Stefan

[JaMyszka]

Post by Ludek Vasta
w okolicach Radkowa (Klodzko) jest Szosta Stu Zakretow, ciekawe formy
skalne itp. Jest tam tez "Stroczy Zakręt". Podobno to oznacza cos jak
"ostry zakret". SJP nie zna przymiotnika "stroczy", nie zna tez
"strok*". Czy to cos gwarowego? A z jakiej czesci Polski (bo region
Klodzski przed wojna nie byl polski)?

Hmmm... Parę razy przechodziłam tamte tereny na piechotę, ale nie
przypominam sobie tej nazwy (fakt, dawno to było). Niemniej, zaglądam
do przewodnika Zbygniew Martynowski, Krzysztof R. Mazurski "Sudety
Ziemia Kłodzka i Góry Opawskie" wyd. II z 1988 r.: ... Z Radkowa
Szosą Stu Zakrętów (...) Za przyst. PKS Radków-Osiedle przy grupie
domów, zw. Przy Zielonym Lesie, ostry zakręt w lewo (prosto Pusta
Ścieżka do Kamienia Popielnego). Odtąd ciągle stromo pod górę.
Nad drogą z prawej wysokie, przewieszone ściany skalne - Skalne
Filary. Za kamieniołomem, z lewej, między drzewami piękne widoki na
okolice Radkowa, a wkrótce zakręt zw. Językiem Teściowej (długi i
ostry!). Jest on częścią większego zakrętu, zw. Zakrętem pod
Dziadkiem. Tu połączenie z trasą 34. Z lewej piękne formy skalne...
Czy ten "Stroczy Zakręt" występuje na jakieś tablicy w terenie?
jakieś mapie? Skąd ta nazwa?

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

[Ludek Vasta]

Post by JaMyszka
okolice Radkowa, a wkrótce zakręt zw. Językiem Teściowej (długi i
ostry!). Jest on częścią większego zakrętu, zw. Zakrętem pod
Dziadkiem. Tu połączenie z trasą 34. Z lewej piękne formy skalne...
Czy ten "Stroczy Zakręt" występuje na jakieś tablicy w terenie?
jakieś mapie? Skąd ta nazwa?

Wlasnie ten Jezyk Tesciowej to jest. Ale podobno to jest tylko potoczna
nazwa, urzedowo Stroczy Zakręt. Google Stroczy Zakret zna -- ale chyba
tylko on.

Ludek

[JaMyszka]

Post by Ludek Vasta

Post by JaMyszka
okolice Radkowa, a wkrótce zakręt zw. Językiem Teściowej (długi i
ostry!). Jest on częścią większego zakrętu, zw. Zakrętem pod
Dziadkiem. Tu połączenie z trasą 34. Z lewej piękne formy skalne...
Czy ten "Stroczy Zakręt" występuje na jakieś tablicy w terenie?
jakieś mapie? Skąd ta nazwa?

Wlasnie ten Jezyk Tesciowej to jest. Ale podobno to jest tylko potoczna
nazwa, urzedowo Stroczy Zakręt. Google Stroczy Zakret zna -- ale chyba
tylko on.

Na stronie http://www.radkowklodzki.pl/ żadna z tych nazw nie jest
wymieniona.
Są zdjęcia tego zakrętu
Loading Image... zimą i
Loading Image... latem, ale jako Droga
"Stu zakrętów".
Google też nie pokazują "języka teściowej" w kontekście drogi.
Widocznie przemianowane tego zakrętu nastąpiło pod koniec ub.w., bo
ta nazwa pojawia się w relacjach z rajdu z 2000 r.
http://mazury.pttk.pl/gran/index.php?page=rajd2000.htm
Ja bym nie powiedziała, że "Język Teściowej" jest aż tak mało
elegancki, że trzeba zmienić jego nazwę.
--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

[Ludek Vasta]

Post by JaMyszka
Google też nie pokazują "języka teściowej" w kontekście drogi.

Ja otrzymalem tekst, gdzie jest "Stroczy Zakręt". Przyjalem do
wiadomosci od zleceniodawcy, ze to *podobno* oznacza "ostry zakret" i ze
ludzie ow zakret oznaczaja tez terminem "jezyk tesciowej".

Moj problem polega na tym, ze slowo "stroczy" nigdzie w slownikach nie
wystepuje, nawet google go zna tylko na ok. 20 stronach, patrz:
http://www.google.com/search?q=stroczy+zakr%C4%99t

Interesuje mnie wiec, co to za slowo *stroczy* -- skad sie wzielo, jakie
sa slowa pokrewne, moze etymologia, czy to jest cos naplywowego itp. Nie
potrzebuje tego teraz do tlumaczenia, lecz z czystej ciekawosci. Pytalem
tez dwojga polskich native speakerow przez gg, ale w ogole tego slowa
nie znali. Dlatego pytam tu, czy ktos to slowo zna.

Ludek

[Stefan Sokolowski]

Post by Ludek Vasta
Interesuje mnie wiec, co to za slowo *stroczy* -- skad sie wzielo,
jakie sa slowa pokrewne, moze etymologia, czy to jest cos
naplywowego itp.

Myślę, że ze względu na stosunek do słowa ,,stroczy'' Polacy dzielą
się na :
(1) tych, co nigdy nie słyszeli i nie chcą słyszeć,
(2) tych, co nie słyszeli, ale udają, że słyszeli, żeby wydać się
światowymi,
(3) tych, co nie słyszeli i są przekonani w wysokim stopniu, że inni
też nie słyszeli, tylko udają.
Ja należę do (3)...

- Stefan

[JaMyszka]

Post by Ludek Vasta

Post by JaMyszka
Google też nie pokazują "języka teściowej" w kontekście drogi.

Ja otrzymalem tekst, gdzie jest "Stroczy Zakręt". Przyjalem do
wiadomosci od zleceniodawcy, ze to *podobno* oznacza "ostry zakret" i ze
ludzie ow zakret oznaczaja tez terminem "jezyk tesciowej".
Moj problem polega na tym, ze slowo "stroczy" nigdzie w slownikach nie
wystepuje, nawet google go zna tylko na ok. 20 stronach, patrz:http://www.google.com/search?q=stroczy+zakr%C4%99t

Dlatego przepisałam ten kawałek przewodnika, byś miał pewność,
że do 1988 r. nazwa "stroczy" nie była znana. Bo gdyby ona
rzeczywiście w tamtych latach istniała, to autorzy podali by dwie
nazwy: zwyczajową i urzędową. Ale dzisiaj, na wszystkich stronach,
jest tylko ta nowa nazwa. Tak, jakby dawnej w ogóle nie było. Ale
ponieważ strony robione są przez ludzi młodych, to podejrzewam, że
właśnie dlatego nie ma takiego małego info "dawniej zwany Język
Teściowej".

Post by Ludek Vasta
Interesuje mnie wiec, co to za slowo *stroczy* -- skad sie wzielo, jakie
sa slowa pokrewne, moze etymologia, czy to jest cos naplywowego itp. Nie
potrzebuje tego teraz do tlumaczenia, lecz z czystej ciekawosci. Pytalem
tez dwojga polskich native speakerow przez gg, ale w ogole tego slowa
nie znali. Dlatego pytam tu, czy ktos to slowo zna.

Ponieważ cała Kotlina Kłodzka to przeważnie przesiedleńcy lub
ludność napływowa, to źródłosłów może być z kosmosu, tzn. np.
zza Buga.
Nawet nie wiem, czy gmina byłaby w stanie odpowiedzieć na to Twoje
pytanie.
Oni mogli uchwalić nazwę własną i już dalej nie wnikać w jej
etymologię.

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

[Maciek]

(....)

Ja otrzymalem tekst, gdzie jest "Stroczy Zakręt". (.........)
Moj problem polega na tym, ze slowo "stroczy" nigdzie w slownikach
http://www.google.com/search?q=stroczy+zakr%C4%99t

Google nie ma pojęcia o językach fleksyjnych - o polskie
nazwy nie pytaj więc Google'a, tylko Szukacza:
http://www.szukacz.pl/szukaj.aspx?q=%22strocz*+zakr*%22

Interesuje mnie wiec, co to za slowo *stroczy* -- skad sie wzielo,
jakie sa slowa pokrewne, moze etymologia, (....)

A tego, niestety, nie wiem. I Szukacz też nie wie...


Maciek

[Waldemar]

Post by Ludek Vasta

Post by JaMyszka
Google też nie pokazują "języka teściowej" w kontekście drogi.

Ja otrzymalem tekst, gdzie jest "Stroczy Zakręt". Przyjalem do
wiadomosci od zleceniodawcy, ze to *podobno* oznacza "ostry zakret" i ze
ludzie ow zakret oznaczaja tez terminem "jezyk tesciowej".
Moj problem polega na tym, ze slowo "stroczy" nigdzie w slownikach nie
http://www.google.com/search?q=stroczy+zakr%C4%99t
Interesuje mnie wiec, co to za slowo *stroczy* -- skad sie wzielo, jakie
sa slowa pokrewne, moze etymologia, czy to jest cos naplywowego itp. Nie
potrzebuje tego teraz do tlumaczenia, lecz z czystej ciekawosci. Pytalem
tez dwojga polskich native speakerow przez gg, ale w ogole tego slowa
nie znali. Dlatego pytam tu, czy ktos to slowo zna.

"stroczy" może mieć więcej źródeł. Wg Brücknera "stroka" to pas,
strefa, obrót, punkt. Bardziej tutaj prawdopodobne będzie stroczyć od
SCS strknąti: kłuć. Strzykanie w boku: ostry ból. Tak więc stroczy
zakręt == ostry zakręt jest wysoce prawdopodobne.
słowo stroczy powinowate z strokaty, pstrokaty(koń). CS štřikati.

Waldek

[JaMyszka]

Post by Waldemar
[...]
Wg Brücknera "stroka" to pas,
strefa, obrót, punkt. Bardziej tutaj prawdopodobne będzie stroczyć od
SCS strknąti: kłuć. Strzykanie w boku: ostry ból. Tak więc stroczy
zakręt == ostry zakręt jest wysoce prawdopodobne.
słowo stroczy powinowate z strokaty, pstrokaty(koń). CS štřikati.

Moim zdaniem "stroczy" odpowiada na pytanie "czyj?", a nie "jaki?".
Google pokazały mi, że parę osób nosi takie nazwisko "Strocz"
http://www.google.pl/search?q=strocz&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl-PL:official
Może na tym zakręcie był jakiś charakterystyczny wypadek drogowy, a
może jakiś uczestnik "Wyścigu Pokoju", o takim nazwisku Strocz",
pokonał efektownie ten zakręt?

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

[Waldemar]

Post by JaMyszka

Post by Waldemar
[...]
Wg Brücknera "stroka" to pas,
strefa, obrót, punkt. Bardziej tutaj prawdopodobne będzie stroczyć od
SCS strknąti: kłuć. Strzykanie w boku: ostry ból. Tak więc stroczy
zakręt == ostry zakręt jest wysoce prawdopodobne.
słowo stroczy powinowate z strokaty, pstrokaty(koń). CS štřikati.

Moim zdaniem "stroczy" odpowiada na pytanie "czyj?", a nie "jaki?".
Google pokazały mi, że parę osób nosi takie nazwisko "Strocz"
http://www.google.pl/search?q=strocz&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl-PL:official
Może na tym zakręcie był jakiś charakterystyczny wypadek drogowy, a
może jakiś uczestnik "Wyścigu Pokoju", o takim nazwisku Strocz",
pokonał efektownie ten zakręt?

mi się zdaje, że jednak nie masz racji. Też myślałem o jakimś Stroku lub
Stroczu który wyrżnął w drzewo przy jakieś okazji z nieokreślonym
skutkiem. Ale tu wraca znów ten język teściowej, który jest znany jako
ostry. Jakoś ta ostrość bardziej mi pasuje.

Waldek

[Michal Jankowski]

Post by Ludek Vasta
Moj problem polega na tym, ze slowo "stroczy" nigdzie w slownikach nie
http://www.google.com/search?q=stroczy+zakr%C4%99t

Jest jeszcze Stroczy Dział (a może dział). Nie ma tam jakiegoś wzgórza
o nazwie Strok bądź Strocz?

MJ

[Krystian Zaczyk]

Post by Ludek Vasta
w okolicach Radkowa (Klodzko) jest Szosta Stu Zakretow, ciekawe formy
skalne itp. Jest tam tez "Stroczy Zakręt". Podobno to oznacza cos jak
"ostry zakret". SJP nie zna przymiotnika "stroczy", nie zna tez "strok*".

To raczej niewiele wyjaśni, ale gwoli ścisłości:
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2576365

Krystian

[piotrpanek]

Post by Ludek Vasta
Czy to cos gwarowego? A z jakiej czesci Polski (bo region
Klodzski przed wojna nie byl polski)?

O słowie "stroczy" dowiedziałem się dopiero od ciebie (choć Językiem
Teściowej mogłem przejeżdżać, bo nazwa ta obija mi się teraz w pamięci),
ale urzekł mnie bohemizm "kłodzski". :-)

(To tak jak rusycyzm "kazachski".)

Post by Ludek Vasta
Ludek

pzdr
piotrek

[MM]

Post by Ludek Vasta
Witam,
w okolicach Radkowa (Klodzko) jest Szosta Stu Zakretow, ciekawe formy
skalne itp. Jest tam tez "Stroczy Zakręt". Podobno to oznacza cos jak
"ostry zakret". SJP nie zna przymiotnika "stroczy", nie zna tez "strok*".
Czy to cos gwarowego? A z jakiej czesci Polski (bo region Klodzski przed
wojna nie byl polski)?
Ludek

W Słowniku wyrazów obcych PWN z 1971 roku jest strok (z ang. stroke) -
wioślarz nadający tempo osadzie; szlakowy, ale to chyba w tym miejscu nie ma
sensu...

Pozdrawiam

Marek